全媒記者 朱婧 通訊員 胡富君

長(cháng)沙理工大學(xué)項目管理研究所所長(cháng)盧毅教授團隊近兩年連續向政府相關(guān)部門(mén)建言獻策，公開(kāi)發(fā)表十余篇論文，建議加快論證和建設長(cháng)江珠江運河，在社會(huì )各界引起關(guān)注和相關(guān)政府管理部門(mén)重視。他的《運河的時(shí)代 長(cháng)江珠江運河建設正逢時(shí)》文中不少新觀(guān)點(diǎn)，深謀遠慮。為此，在2023年新年伊始，記者就此“運河建設”文專(zhuān)訪(fǎng)盧毅教授。

記者：盧教授，您為什么對《長(cháng)江珠江運河項目經(jīng)濟效益分析》一文的發(fā)表，很重視，很高興。

盧毅：因為我們通過(guò)認真調查研究，獨立思考得出我們認為十分有價(jià)值的一些新觀(guān)點(diǎn)能夠發(fā)表出來(lái)。非常高興在2022年的年末之際，收到《中國水運》2022年第12期雜志，這上面發(fā)表了我們的新文《長(cháng)江珠江運河項目經(jīng)濟效益分析》。尤其是《中國水運》雜志對我們新觀(guān)點(diǎn)一字不改發(fā)表，更是排版在刊物前面，欄目第一篇，頗感意外，又深以為然。一般雜志對新提法、新觀(guān)點(diǎn)，非常謹慎，甚至過(guò)于謹慎。對于該文能不能原汁原味發(fā)出我們的新觀(guān)點(diǎn)，我們開(kāi)始是擔心的，但雜志做到了。該文摘要就旗幟鮮明指出，我國運河建設正處于孕育、突破期；連接長(cháng)江、珠江水系的運河更宜使用長(cháng)江珠江運河稱(chēng)謂；長(cháng)江珠江運河具有建設優(yōu)先性等。

實(shí)際上，該文是運河課題組撰寫(xiě)發(fā)表系列論文之第八篇，近兩年，課題組在《中國水運》、《長(cháng)江技術(shù)經(jīng)濟》、《珠江水運》等刊物上連續發(fā)表題為“湘粵運河的戰略?xún)r(jià)值和比較優(yōu)勢”、“建設中西部地區湘粵運河江海新通道可行性分析”、“歐美運河建設經(jīng)驗對湖南水運建設發(fā)展的啟示”、“歐美國家運河建設開(kāi)發(fā)經(jīng)驗與湖南的戰略構想”、“湘粵運河工程價(jià)值、難點(diǎn)及對策”、“發(fā)揮兩大優(yōu)勢建設內陸水運樞紐省戰略構想”、“長(cháng)江珠江運河項目經(jīng)濟效益分析”等論文。

記者：我們想了解就這篇論文的新觀(guān)點(diǎn)，首先就是，為什么您得出判斷，我國運河建設正處于孕育、突破期。

盧毅：第一，如何建設運河連接各區域內河航運網(wǎng)絡(luò )已經(jīng)成為我國內河航運可持續、高質(zhì)量發(fā)展的重大課題。我國是世界內河航運大國，內河航道通航里程、貨運量連續多年居世界第一位。內河航運具有經(jīng)濟、綠色、安全、開(kāi)放等顯著(zhù)優(yōu)勢，是多式聯(lián)運、綜合交通運輸、現代化物流等體系重要組成部分，是引領(lǐng)、支撐“線(xiàn)長(cháng)、面廣”流域經(jīng)濟的主要載體，發(fā)展形勢喜人、需求強勁。2020年全國內河航道通航里程超過(guò)12萬(wàn)公里，內河貨運量完成38.15億噸，超過(guò)35.8億噸的鐵路貨運量；內河貨運量從2010年的18.86億噸增長(cháng)的2020年的38.15億噸，年均增長(cháng)8.4%；長(cháng)江干線(xiàn)、西江航運干線(xiàn)等部分重點(diǎn)航道貨運需求旺盛，呈現快速增長(cháng)勢頭。但對比世界發(fā)達國家，內河航運依然差距明顯：2020年內河貨運量是全國貨運量的8.2%；內河貨物周轉量15937.54億噸公里，是全國貨物周轉量196760.92億噸公里的8.1%，而德國內河占28%，美國內河占15%，相比我國內河貨運占比偏??；美國內河貨運量是沿海貨運量的3.4倍（美國是三面沿海），而我國內河貨運量是沿海1.43倍（2019年），周轉量還不到沿海一半（48.5%）。在造成這些差距的諸多短板問(wèn)題中，我國各區域航運網(wǎng)絡(luò )不連通是一個(gè)主要短板問(wèn)題。

第二，近年來(lái)，運河建設愈來(lái)愈成為相關(guān)高校、科研、設計規劃研究院所等研究的重要課題。比如湖北水利水電設計院易賢命2008年建議建設鄂豫運河從三峽壩下引江如漢濟黃。長(cháng)江水利委員會(huì )鈕新強2011年提出長(cháng)江口地區開(kāi)辟溝通洋口港與長(cháng)江的人工江海運河構想。重慶交通大學(xué)王平義等2019年設想將黃河流域的主要支流渭河；長(cháng)江流域干河與其烏江、嘉陵江、漢江等三條支流；珠江流域的北盤(pán)江、紅水河、柳江，通過(guò)人工運河實(shí)現三大水系間的聯(lián)通。學(xué)者徐照林2019年構想的“六縱六橫”新時(shí)代運河系統工程，其中包括南水北調西線(xiàn)工程、湘桂運河、南水北調中線(xiàn)工程、豫鄂粵運河、南水北調工程東線(xiàn)、贛粵運河、贛閩運河、中南大運河等運河。廣東、廣西、江西、湖南等省已經(jīng)開(kāi)展湘粵、湘桂、平陸、湘贛、浙贛、贛閩、湘贛等運河的前期調研工作。同時(shí)，國家層面運河規劃政策不斷出臺，其力度不斷加大，比如，2021年2月，中共中央、國務(wù)院印發(fā)《國家綜合立體交通網(wǎng)絡(luò )規劃綱要》，將浙贛粵、漢湘桂等跨流域水運通道列入國家綜合立體交通網(wǎng)主骨架布局。2021年11月，交通運輸部印發(fā)的《水運“十四五”發(fā)展規劃》中提出，推進(jìn)湘桂、湘贛運河前期研究論證。根據相關(guān)報道，湘桂、贛粵兩大運河計劃于2022年底前完成開(kāi)發(fā)可行性、方案、模式、運營(yíng)等四個(gè)方面的18個(gè)專(zhuān)項研究工作。當然，還包括我們近兩年在湖南、廣東、廣西等省的持續踏勘、調研，向政府相關(guān)管理部門(mén)的建議，研究報告，十余篇論文等工作。

凡此種種表明，運河建設已經(jīng)進(jìn)入政府決策議事日程，我國運河建設正在加快孕育，其突破指日可待。

記者：長(cháng)江珠江運河這個(gè)稱(chēng)謂很新穎，您為什么強調長(cháng)江珠江運河稱(chēng)謂問(wèn)題。

盧毅：這個(gè)問(wèn)題很重要。被提出連接長(cháng)江、珠江兩大水系的運河主要有湘桂、贛粵、湘桂等三條運河，我們認為應該統稱(chēng)為長(cháng)江珠江運河為好，湘桂、贛粵、湘桂等只是長(cháng)江珠江運河的三條可選擇的走向線(xiàn)路方案。但目前缺乏在高層面上統籌對這三個(gè)線(xiàn)路方案的統一論證研究。

湘桂運河、贛粵運河均已進(jìn)入國家層面的規劃，正由交通運輸部組織廣東、湖南、江西、廣西等相關(guān)省交通運輸廳，相關(guān)科研設計單位，分別對湘桂運河、贛粵運河開(kāi)展建設開(kāi)發(fā)的多個(gè)專(zhuān)項論證工作。湘粵運河由廣東省水運管理部門(mén)、長(cháng)沙理工大學(xué)等提出，并組織力量現場(chǎng)踏勘、研究論證。長(cháng)江珠江運河稱(chēng)謂有利于將湘桂、贛粵、湘桂作為一條運河的不同選線(xiàn)方案統一論證，決策選擇建設開(kāi)發(fā)。湘桂、贛粵、湘粵等三條運河局部看是兩省間的運河連接，整體看是長(cháng)江、珠江兩大水系間的連接。長(cháng)江珠江運河稱(chēng)謂具有研究的歷史時(shí)間穩定性，自然形成的長(cháng)江、珠江水系地域范圍千年不變，而現在的省級區劃概念主要是近代才形成的，比如，現在的廣東、廣西在古代被統稱(chēng)為百越之地，其行政區劃最早可以追溯到漢朝，那時(shí)同屬于交州治下；唐朝以后，同屬于嶺南道；宋朝才有兩廣說(shuō)法，那時(shí)將天下設定為二十三路，今廣東屬于廣南東路，廣西屬于廣南西路；元朝在嶺南地區將原有的湖南、湖北、貴州、廣東西部和廣西的大部分地區都劃歸為湖廣行??；明代以后，兩廣地區再一次分為廣東與廣西兩個(gè)不同的行政區域。新中國成立以后，對于兩廣地區的行政法劃分先后做了多次的調整。早在秦朝修建的靈渠就可以被視為長(cháng)江珠江運河，連接兩條江河的運河用兩條江河命名的運河，世界上比比皆是，比如萊茵馬恩運河、伏爾加河頓河運河、美因多瑙河運河等等。

記者：為什么說(shuō)，長(cháng)江珠江運河建設具有優(yōu)先性。

盧毅：在當前國家規劃、學(xué)者專(zhuān)家構想提出的眾多運河中，連接長(cháng)江珠江的長(cháng)江珠江運河無(wú)疑戰略意義重大、航運價(jià)值巨大，最具建設優(yōu)先性。第一，該運河將是我國又一條運輸繁忙、運輸量大的黃金水道。建成后，連接起連續多年都成為全球內河運輸最繁忙、運輸量最大的兩條黃金水道，貨運量分別居全球第一、第二的長(cháng)江、珠江干線(xiàn)，每年可誘發(fā)航道運量1.5億噸、潛在航道運量4億噸，中西部到廣州的船舶不必再繞道上海、浙江、福建等沿海地區，航程可減少約2000公里，大大降低運輸成本。第二，該運河作用不亞于世界和歷史上的任何一條運河。建成后，與珠江水系相連，北過(guò)湘或過(guò)贛，溯長(cháng)江而上，可達鄂、川、渝；下至長(cháng)江中中游，與京杭運河連接，形成全長(cháng)約4500公里的京廣運河，與淮河、黃河、海河貫通；至長(cháng)江下游，達江、浙、滬等發(fā)達地區。包括長(cháng)江珠江運河的京廣運河橫跨五大流域，連通長(cháng)江經(jīng)濟帶、粵港澳大灣區、京津冀、雄安新區、北部灣等國家戰略實(shí)施區，輻射全國80%以上人口和地區，對國家將來(lái)經(jīng)濟影響，將遠遠超過(guò)古代的靈渠、京杭大運河，不亞于美國的田納西河、德國的萊茵河。第三，該運河將打通中西部地區出海兩大江海新通道。建成后，改變中西部地區外貿內支線(xiàn)經(jīng)長(cháng)江出海的單一通道格局，打通經(jīng)長(cháng)江、長(cháng)江珠江運河至粵港澳大灣區、北部灣出海的兩大新通道，形成中西部長(cháng)江上游地區、西江中上游地區貨物水運大通道，長(cháng)江經(jīng)濟帶地區、中部地區與東盟、歐洲等國家外貿貨物水運重要通道。

記者：您為什么尤其看好長(cháng)江珠江運河湘粵方向線(xiàn)路方案。

盧毅：我們課題組去年上半年赴郴州、廣州、梧州、賀州、永州、肇慶等地踏勘和考察，提出湘粵運河建設建議，得到省級領(lǐng)導重視，一系列論文發(fā)表引起社會(huì )各界關(guān)注。這是我們的觀(guān)點(diǎn)，但實(shí)際發(fā)展進(jìn)程可能不會(huì )是這樣，特別是平陸運河2022年開(kāi)建，長(cháng)江珠江運河湘桂方向線(xiàn)路方案的優(yōu)勢和建設的緊迫性一下凸顯。但長(cháng)江珠江運河湘粵方向線(xiàn)路方案的比較優(yōu)勢依然存在，長(cháng)江珠江運河湘桂方向線(xiàn)路先修，湘粵方向線(xiàn)路以后也可以修。所以，長(cháng)江珠江運河湘粵方向線(xiàn)路方案的比較優(yōu)勢的觀(guān)點(diǎn)并沒(méi)有失去價(jià)值。

對比建設長(cháng)江珠江運河湘桂、贛粵、湘粵三個(gè)方向的線(xiàn)路方案，湘粵方向線(xiàn)路方案比較優(yōu)勢明顯。

第一，湖南與廣東兩省經(jīng)濟實(shí)力強、經(jīng)濟聯(lián)系廣、水運互通需求大，合作動(dòng)力巨大。湖南、廣東GDP均列全國各省份GDP排名前10強，2020年湘粵（湖南廣東）GDP之和152542.43億元，遠大于贛粵（江西廣東）GDP之和136452.44億元，更遠遠大于湘桂（湖南廣西）GDP之和63938.18億元；湖南GDP分別是江西GDP、廣西GDP的1.63倍、1.89倍。湖南省與廣東省的工業(yè)相似性為0.384，兩省具有很強的產(chǎn)業(yè)互補性。相鄰的湖南、廣東兩省具有無(wú)可比擬的傳統的地緣優(yōu)勢和人緣優(yōu)勢，經(jīng)濟、物資、人才等聯(lián)系和交流的密切程度全國少有，湖南與廣東兩省聯(lián)系歷史悠久，關(guān)系最深，兩省山水相依，地緣相近，史稱(chēng)“湖廣”。 湖南經(jīng)濟發(fā)展的背后除了湖南本地企業(yè)的努力，離不開(kāi)作為全國經(jīng)濟實(shí)力數一數二的廣東省的鼎力支持。例如廣汽三菱、正威（湖南）新材料、藍思科技、溫氏集團、比亞迪、廣發(fā)銀行、湖南廣藥恒生醫藥有限公司等等。湘粵運河建設與湘粵兩省經(jīng)濟社會(huì )聯(lián)系將互促互動(dòng)，傳統的經(jīng)濟地緣優(yōu)勢、人緣優(yōu)勢將為湘粵方向線(xiàn)路方案世紀工程的開(kāi)發(fā)、合作與運行保障提供巨大的潛在優(yōu)勢。

第二，湖南與廣東兩省航道資源、水資源、既有航道聯(lián)通條件較好，運河建設基礎優(yōu)勢大。廣東省有內河通航里程 12096 公里,占全國內河通航里程的 9.6%,居全國第2；湖南省內河通航里程11968公里,占全國內河通航里程的9.5%，居全國第3。湖南廣東兩省內河通航里程占全國內河通航里程的19.1%。江西省內河通航里程5716公里，居全國第8，廣西通航里程達到5873公里，居全國第7位。湖南內河通航里程是江西的2.1倍。湘粵（湖南廣東）內河通航里程之和24064公里分別是贛粵（江西廣東）內河通航里程之和17812公里、湘桂（湖南廣西）內河通航里程之和17841公里的1.34倍、1.35倍。湖南、廣東、江西、廣西水資源總量分別在全國排第5位、第6位、第7位、第3位。湖南的株洲航電樞紐二線(xiàn)船閘工程建設提升湘江城陵磯至衡陽(yáng)435公里航道通航到2000噸級船舶，耒水航道升級工程開(kāi)展項目前期研究工作；廣東實(shí)施了北江韶關(guān)至三水河口1000噸級航道擴能升級工程，開(kāi)展了沿武江方向繼續上延的1000噸級航道前期研究工作。湖南、廣東兩省都加快推動(dòng)湘江、北江航道的擴能升級建設，并向湘、粵界點(diǎn)推進(jìn)，構成湘粵方向線(xiàn)路方案建設的又一優(yōu)勢。

第三，湘粵線(xiàn)路里程相對較短、沿線(xiàn)城市分布較多，建設共識強，立體交通大通道建設前景廣闊。從目前廣東所提出的湘粵選線(xiàn)方案對比贛粵、湘桂選線(xiàn)方案，湘江的城陵磯到北江的三河口長(cháng)約1100公里，如果選線(xiàn)方案實(shí)施，不少河段必然要截彎取直，里程可縮短到900公里左右，湘粵運河在三條溝通長(cháng)江與珠江三角洲的運河中，距離最短、最順直[3]。湘江—北江一線(xiàn)，沿江地級市以上的城市包括岳陽(yáng)、長(cháng)沙、湘潭、株洲、衡陽(yáng)、郴州、韶關(guān)、清遠、佛山、廣州等10個(gè)城市，這10個(gè)城市2017年GDP達到57792億元，約占全國GDP的7%。如此密集的城市將通過(guò)湘粵線(xiàn)路緊密聯(lián)系在一起，形成新的流域經(jīng)濟、沿江城市群、運河經(jīng)濟帶。同時(shí)，湘粵線(xiàn)路運河與全國客貨運最繁忙的京廣鐵路、京廣高速公路等的湘粵段協(xié)同構成湘粵運河水路鐵路公路綜合立體交通大通道，又形成大通道經(jīng)濟走廊，沿線(xiàn)各市通過(guò)調整、優(yōu)化沿江產(chǎn)業(yè)布局，充分利用水運通道優(yōu)勢，大力發(fā)展適水貨物產(chǎn)業(yè)鏈，促進(jìn)湘江—北江經(jīng)濟帶信息、資源共享、資源互補、發(fā)展共贏(yíng)，實(shí)1+1>2的“集群效應”，使得湘粵運河建設易于取得社會(huì )共識。這一優(yōu)勢是湘桂、贛粵等方向方案無(wú)法企及的。

記者：您認為長(cháng)江珠江運河項目建設經(jīng)濟上合不合算。

盧毅：這個(gè)問(wèn)題非常重要。這里涉及一個(gè)算法問(wèn)題，涉及算小賬還是算大賬問(wèn)題。我們在論文中，還是以長(cháng)江珠江運河湘粵方向線(xiàn)路方案為例，分析長(cháng)江珠江運河項目經(jīng)濟效益。如果您僅僅以聯(lián)通湘粵的100公里左右的運河段計算其投入與回收效益看，肯定是不合算的，但你計算的里程是1000多公里看，得出的結論就不一樣了，不少人與我們探討過(guò)這個(gè)問(wèn)題，知道了這個(gè)道理，一切大家都清楚了。我們是用同樣的運量的高速公路、鐵路項目與之對比得出的結論，湘粵方向線(xiàn)路方案運河建成后的運輸能力和國內鐵路運輸最繁忙的干線(xiàn)-京廣鐵路目前的貨物運輸能力相當；顯而易見(jiàn)，湘粵方向線(xiàn)路方案運河建設開(kāi)發(fā)將為國家和企業(yè)節約大量的能源和巨大的費用，帶來(lái)顯著(zhù)的經(jīng)濟效益。另外，鐵路的壽命期為50-100年，高速公路的大修前的使用周期為20年，而內河航道建成的使用期一般是永久的。因此，盡管湘粵運河建設難度大，投資相對大些，但經(jīng)濟效益和比較優(yōu)勢是十分明顯的。具體算法可以參看我們的論文。

記者：請您談?wù)剬﹂L(cháng)江珠江運河項目的展望。

盧毅：不少人問(wèn)，運河怎樣了，有進(jìn)展嗎。我們認為，智庫成果如果是能夠立竿見(jiàn)影，就不是智庫成果，那是一項決策實(shí)施者的決定、方案。智庫成果的最大的作用是啟發(fā)人的思想和給決策者思想帶來(lái)或多或少的變化。對國家對區域積極發(fā)展影響大題材，作為智庫團隊就要深入系統持續研究，只有研究中才能不斷遇到問(wèn)題，提出解決問(wèn)題的方法。智庫要表現出韌性的品質(zhì)，盡管不可能有實(shí)際吹糠見(jiàn)米、立竿見(jiàn)影的效果，但對社會(huì )經(jīng)濟潛在價(jià)值巨大，就要不斷出成果，影響決策層，推動(dòng)課題成果不斷走向成功?？赡苓@個(gè)時(shí)間是漫長(cháng)的，但值得努力和期待。

湖南有一個(gè)例子。經(jīng)濟學(xué)家張萍早在1982年12月就提案，建立長(cháng)株潭經(jīng)濟區和將長(cháng)株潭建設成城市經(jīng)濟綜合體、湖南綜合經(jīng)濟中心。然而，出于各種因素的考慮，“長(cháng)株潭經(jīng)濟區”計劃被擱置，直到1997年才被重啟。這一過(guò)程長(cháng)達15年。

世紀工程、偉大工程總是人想出來(lái)的堅守提議的。比如日本明石海峽大橋，1996年9月18日，明石海峽大橋正式合攏，這天距離加藤老人提出建設的持續呼吁，整整已經(jīng)過(guò)去41年，所以，在當天的合攏儀式上，大橋的總設計師北川臣說(shuō)了這么一句話(huà)：“這是為完成一個(gè)老人的無(wú)私心愿而建起的一座前所未有的豐碑！”

未來(lái)可期，甚至指日可待。長(cháng)江珠江運河項目論證與建設比預計的進(jìn)程快，2022年平陸運河開(kāi)工建設，標志近代以來(lái)中國第一條運河開(kāi)始建設，很開(kāi)能是我們運河時(shí)代的元年。從各種媒體的相關(guān)報道看，湘桂運河、贛粵運河的一系列計劃的論證課題工作陸續在2022年得到完成。說(shuō)明我們的判斷是對的，我國運河建設正處于孕育、突破期；我們的看法和建議會(huì )是幸運的，平陸運河開(kāi)建，長(cháng)江珠江運河的開(kāi)建還會(huì )遠嗎。

圖為盧毅教授接受采訪(fǎng)

圖片源于：中國水運網(wǎng)

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